Ein Konservativer, der nicht wahrhaben wollte, dass sich auch die Kirche der Gegenwart stellen muss: Das Image von Benedikt XVI. steht unverrückbar fest. Aber ist es richtig? Nein, sagen Manfred Lütz und Markus Lanz. 2018 haben sie mit dem emeritierten Papst ein langes Gespräch geführt.